Delaigue à toulon

Delaigue a signé à Toulon
alors là je comprend plus rien. C'est pas lui qui avait dis qu il ne voulait pas venir à Bayonne pour finir son contrat avec Castres ?

Ben au moins la il repart dasn sa region.... En tout cas ils ont une belle equipe sur le papier.... mais cela va-t'il prendre et quelle impact sur leurs finances ????

Basokobleu "impréssionné"

http://www.rugbyhebdo.fr/#

Interview de Delaigue qui explique son choix

Delaigue, Umaga, Luger, Crenca etc ... à Toulon , et une brochette de joueurs du Top 14 à Lyon avec comme objectif la montée dés cette année pour ces deux clubs ....ce qui va dans le sens de ce que j'ai déjà écrit : tout à un prix , il suffit de s'entendre. Deux clubs qui n'auront pas de mal à mettre 15 M€ sur la table ...
Je sais que l'exemple de Clermont est là pour prouver que le budget ne fait pas tout .... mais tout de même , sans budget, il n'y a pas beaucoup d'espoir pour attirer les gros bras.
On peut être inquiets pour l'avenir de l'Aviron devant des puissances pareilles.
On gratte les fonds de tiroirs (bonjour les abonnements) pour maintenir notre budget au même niveau de compétitivité que l'an dernier (toutes choses égales par ailleurs) , on fait de notre mieux pour attirer quelques "vedettes", sans beaucoup de succés , et on recrute finalement de bons joueurs de niveau équivalents à ceux de nos adversaires directs.
La seule façon de marquer un petit plus va être de faire prendre la sauce trés vite pour se mettre à l'abri et attirer plus de sponsors , puis faire un poil mieux l'an prochain ... et encore un poil mieux l'année d'aprés , etc , etc ,
A cet égard , le mot de F Salagoity " viser le carré de tête" en 5 ans , est un objectif réaliste, à condition que nous n'ayons PLUS d'incidents de parcours, parcequ'on ne pourra lutter à arme égale financierement qu'avec 5 ou 6 équipes sur 14 ...

Il faut fixer le salary cap pour éviter que les villes péter de tunes nous envahissent.

Et pendant ce temps Albi vient de faire signer sa 2eme recrue.....décidemment, 2 visions de rugby diférentes.

Ca confirme aussi qu'on aurait pu bien se servir à Castres vu les problèmes relationnels de Laurent Seigne avec beaucoup de ses joueurs...

famousbayonnais a écrit:

Il faut fixer le salary cap pour éviter que les villes péter de tunes nous envahissent.

+10000

Si nous ne le faisons pas dans 10 ans nous n'existons plus (dans l'élite), nos voisins non plus d'ailleurs, ni aucune "petite" ville.
Mais je me demande si les dirigeants du rugby français veulent vraiment sauver "les petits"!

Bun's

famousbayonnais a écrit:

Il faut fixer le salary cap pour éviter que les villes pétées de tunes nous envahissent..

Mmmmm....c'est peut-être pas si simple car Grenoble ou Bordeaux sont théoriquement pétées de tunes...on voit ce qu'il en est advenu

gastondebayonne a écrit:

famousbayonnais a écrit:

Il faut fixer le salary cap pour éviter que les villes pétées de tunes nous envahissent..

Mmmmm....c'est peut-être pas si simple car Grenoble ou Bordeaux sont théoriquement pétées de tunes...on voit ce qu'il en est advenu

Le fait est .... il faut aussi savoir gerer les finances en même temps que la sauce Rugby et l'affectif , c'est ce qui peut nous sauver .... mais pour combien de temps ? L'argent ne fait pas tout, mais sans argent on ne peut prétendre au sommet , à moins que ....

Pour avoir de l'argent , il faut soit : a) pouvoir compter sur un potentiel Industriel local b) disposer d'un mécène , c) disposer déjà d'une notoriété et donc attirer les sponsors nationaux (voire internationaux) ... On peut bien sur panacher les 3 ...

Bayonne , c'est du a) mais "partagé" localement avec les Bia tchoum , et du c) malgré que notre rapport notoriété/résultats ne soit pas celui de certains clubs, il est bien compensé par notoriété/image, grace à la ferveur du public bien relayée par tous les médias (ça, les sponsors aiment bien !), et grace au trés bon travail de lobbying fait par la direction du club pour draguer des sponsors nationaux .
Pas de b) pour le moment (?)

Faire confiance aux jeunes, les former, les garder et monter en puissance sans faire sauter la banque , on le fait bien ...
Optimiser les investissements et en tirer le maximum : je crois que c'est aussi ce qu'on fait ...

Va falloir se battre pour se faire une place au soleil .... mais les Biatrucs l'ont fait , alors pour une fois , suivons leur exemple ...

gastondebayonne a écrit:

famousbayonnais a écrit:

Il faut fixer le salary cap pour éviter que les villes pétées de tunes nous envahissent..

Mmmmm....c'est peut-être pas si simple car Grenoble ou Bordeaux sont théoriquement pétées de tunes...on voit ce qu'il en est advenu

je te rassure, en l'an 2000 Toulon a été le premier club rétrogradé pour raisons financières.

Les finances assainies depuis 2001 par Jerome Gallion puis Eric Champ, la toute nouvelle SASP"RCT" a hérité d'un beau bébé et il y a fort à parier que les 5 années en D2 ont servi de leçon.
N'allez pas croire qu'on paye tous nos joueurs très cher; tenez Delaigue a surement revu ses tarifs à la baisse (par rapport à son salaire à Castres) en revenant "chez lui" et avait depuis un moment l'idée de venir aider le club de ses débuts qui lui a fait toucher son premier brennus et de se rapprocher de sa famille. (Dominici a un peu cette même idée paraît-il)

Par contre si Fa'atau (meilleur marqueur du super14 cette saison) vient, là le budget va le sentir passer !

Daccord. Reconnaissons aussi l'importance de l'implication financière des pouvoirs publics ou des municipalités. Tous les clubs ne sont pas "cajolés" par leur ville comme peut l'être l'aviron...ni les déficits épongés de la même façon qu'à Pau.

Allez Bayonne

Bun's a écrit:

[
+10000

Si nous ne le faisons pas dans 10 ans nous n'existons plus (dans l'élite), nos voisins non plus d'ailleurs, ni aucune "petite" ville.
Mais je me demande si les dirigeants du rugby français veulent vraiment sauver "les petits"!

Bun's

Pas tout a fait vrai regarde Auxerre au foot mais c est vrai que d ici dix ans ca m etonnerait qu on est toujours deux clubs basque dans l elite du rugby ... et encore s il en reste un ...

Dunlop un mecene vite

Quand on lit ce que veut la ligue, et ce que dit un président comme Gauzzinii ne vous faites aucune illusion, le LOU (aidée par l'OL) Marseille, Bordeaux ou la fusion vient d'avoir lieu et d'autres grandes villes encore veulent avoir leur part du futur gateau "rugby" national avec des audiences de plus en plus grandes alors ni l'aviron ni le Béo a moins de ce que personne ne veut une fus... beurk n'existeront dans non pas 10 ans mais bien plus tot!! souhaitons que l'aviron y echappe mais bon l'argent, l'argent......
Sinon pourquoi umaga, delaigue, et autres siro signent en ProD2 alors qu'ils pouvaient largement exister en TOP 14...

alors que trois équipes trustent la majorité des trés bons joueurs français, je doute que cinq ou six équipes "régionales" puissent écraser le championnat et faire disparaitre les autres clubs.
Au pire nous assisterions à une dilution des internationnaux et trés bons joueurs , ce qui aurait pour effet une réduction de l'écart entre les trois demi-finalistes "automatiques et les autres.
Un championnat plus ouvert en haut (imaginez les trois gros amputés d'un tiers de leur effectif top-niveau) et un autre où les "petits" affronteraient des adversaires plus à leur portée.
A moins que ce systéme s'enrichisse de joueurs étrangers et là ce sont les autres championnats qui seraient pillés....

torobleublanc perspectives et débouchés

Mouais, mouais mouais...
Tout ça me laisse un peu dubitatif... Car si je ne me fais aucune illusion sur l'importance de l'argent dans le rugby actuel, je constate quand même que sa réelle nécessité par rapport aux nombreux exemples qu'on connait est plus de pérenniser le statut d'une équipe qu'à la créer de toute pièce... Montferrand, mais également Bègles avec le projet Kalifa, ou Bézier avec Nicolin, Castres avec les labo Fabres, Perpignan à un niveau différent, ont eu de gros budgets pour créer une équipe qui devait tout casser... Seul Paris à mon sens a réussi à recruter des gloires du rugby et à créer ilico un véritable état d'esprit avec elles. Car même nos voisins ont commencé par créer avec du "relativement simple" avant d'étoffer leur groupe touche par touche puis d'y aller carrément au rouleau ces dernières années.
On va bien voir ce que vont faire Lyon et Toulon, et c'est sûr qu'avec une telle différence d'effectifs avec les autres clubs, ils risquent fort de franchir le palier pro d2 sans encombre, et pour cet objectif là en tout cas la démarche paraît justifiée.
Mais encore une fois je pense que la démarche bayonnaise est cohérente et que si on arrive à former un bon groupe avec ceux qu'on a actuellement, il sera alors capital d'avoir suffisament de thunes pour pouvoir recruter par ci par là quelques joueurs bien ciblés et surtout pouvoir garder les bons joueurs au club.
Toulouse, Paris et Biarritz grâce à leur argent peuvent surtout se permettre de faire re-signer des joueurs pour 4 ans ou plus. C'est pour moi le plus grand des luxes de ces équipes qui bénéficient en outre des meilleures structures pour permettre à leur équipe d'évoluer .
Mais ne compter que sur l'argent pour bâtir une équipe me paraît illusoire et je pense que les équipes qui s'y emploient ont intérêt de ne pas négliger le reste.

Matazul, 15 fois un bon joueur ne veut pas dire une bonne équipe.

'lut,
Lyon et Toulon qui s'étoffent de bien belles manières, Bordeaux qui va emboiter le pas d'içi peu, on peut déjà ébaucher un tableau du futur Top 14 pour les 2-3 ans à venir. La carte du rugby aura une nouvelle distribution géographique, moins "sud-ouest", lié au succés grandissant de ce sport à l'échelle nationale.
C'est bien pour le rugby, son développement, sa meilleure exposition médiatique, mais paradoxalement ça nous fera beaucoup de mal.
Le problème ne réside pas dans le fait qu'une constellation de bons joueurs et de stars ne fait pas forcément une bonne équipe ( heureusement ! ), mais dans le fait qu'ils s'accapareront les meilleurs joueurs, une sorte de tri par l'argent à défaut du talent va s'opérer.
Je pense que Bordeaux, Lyon, Toulon et Grenoble qui ont été tous les 4 victimes de mauvaises gestions par le passé, ne renouvelleront pas ( je le leur souhaite) les mêmes erreurs.
Par voie de conséquence, nous assisterons à 2 championnats dans ce top 14, celui des riches et les autres, clubs au passé rugbystique historique qui se seront accrochés dans l'élite mais végéteront en fond de classement avec peut être parfois quelques coups d'éclats.
Je trouve Sala optimiste, où serons nous dans les 5 ans ? Soit en fond de classement de top 14, au rythme ou vont les choses et notamment le gonflement des budgets ( on sera vite largué ), ou en proD2, à notre place,avec de nombreux autres clubs "historiques".
Heureusement rien n'est "écrit", à Sala de nous en démontrer tout le contraire, je ne demande qu'à avoir tort, mais cela va être de plus en plus dure pour des villes comme Bayonne, Narbonne, et autres d'accrocher les wagons de tête.

Choucroute-Pression, pessimiste.

Choucroute-Pression a écrit:

Je trouve Sala optimiste, où serons nous dans les 5 ans ? Soit en fond de classement de top 14, au rythme ou vont les choses et notamment le gonflement des budgets ( on sera vite largué ), ou en proD2, à notre place,avec de nombreux autres clubs "historiques".

Je pense que d'ici 5 ans il faudra un budget de 20~25M€ pour jouer le haut de tableau et 15M€ pour pouvoir rester dans l'élite.

Ce sera très dur pour nous (Bayonne, Biarritz, Bourgoin, Narbonne, Albi, Castres...) les "petits" de trouver un budget de cette ampleur.

Bun's

Bun's a écrit:

Choucroute-Pression a écrit:

Je trouve Sala optimiste, où serons nous dans les 5 ans ? Soit en fond de classement de top 14, au rythme ou vont les choses et notamment le gonflement des budgets ( on sera vite largué ), ou en proD2, à notre place,avec de nombreux autres clubs "historiques".

Je pense que d'ici 5 ans il faudra un budget de 20~25M€ pour jouer le haut de tableau et 15M€ pour pouvoir rester dans l'élite.

Ce sera très dur pour nous (Bayonne, Biarritz, Bourgoin, Narbonne, Albi, Castres...) les "petits" de trouver un budget de cette ampleur.

Bun's

je suis d'accord, car l'inflation des budgets va prendre un nouveau tournant; c'est deja le cas en D2, avec depuis 3-4 ans quelques budgets qui atteignaient 5 MEet désormais dépasseront 7M€ en 2e division !!!
Bon certes Auch aura du mal à suivre avec 1,8 ou 2M€...

En Top14 avec une moyenne > 8M€ la tendance est identique et Perpignan, Paris, Clermont, (et peut-être Brive) ont encore une bonen marge de progression, financièrement parlant.

Si c'est l'évolution que doit avoir le rugby, ça ne me dérangera pas des masses de supporter l'aviron dans une division inférieure....
L'intérêt du championnat a toujours été la diversité des équipes qui le composent (même s'il faut reconnaître que c'est déjà de moins en moins vrai ) et si seule l'Elite de l'Elite y est resprésentée, en fonction d'un budget conséquent, le charme du championnat de France et du rugby français plus généralement disparaîtra.

Matazul